★ 给所有片子“见光”的机会(星期天新闻辰报 2005.1)

■星期日新闻晨报特约撰稿人　马悦出

　　郭净说,“来吧,这个活动很好玩”。

　　郭净说 ,“我希望有更多的人 , 特别是市民来看。我的梦想就是纪录片都能在电影院里放。”

3月21日, “云之南纪录影像论坛 2005 雨水”就要“落下”,倍受瞩目的中国纪录影像双年展——第二届“云之南”人类学影像展开始了。郭净的梦想什么时候能实现呢 ?

　　保证不会只有一种标准

　　星期日新闻晨报 ( 以下简称星期日 ): 听说“云之南纪录影像论坛”的作品初选本月底就要开始了 , 简单说说今年的安排吧。

　　郭净 : 首先我们想尽量做得公平。国内做片展的人不少 , 官方的、民间的都有 , 我们从上届起就强调守规则 , 比如未经作者授权 , 我们对参展的影像作品不作任何拷贝。没有基本的规则 , 一个活动就不能持续。我们选评委也很严格 , 不同专业、不同背景、不同地区和国家的都有 , 这样就能保证不会只有一种标准。上次的七个评委 , 两个英国的、一个上海的、二个昆明的……这次的评委我们也在网上公布了 , 做纪录片的、做故事片的、学者、诗人都有。

　　因为是做片展 , 还是要先初选出来一批片子 , 那其他参展但是落选的片子怎么办呢 ? 今年我们安排了一个观片室 , 里面放了两个电视机 , 任何人——包括观众都能进去看 , 入选不入选的片子都放在里面放。这样我们就给了所有片子见光的机会 , 如果国内国外的电视台对片子感兴趣 , 那么即使片子落选了 , 作者也还有机会。

　　除了竞赛单元 , 还有“学生单元” , 这次改成“青年论坛”了 , 不管你是不是学生 , 只要是第一次拍纪录片 , 片子没有公开放过就能参加。这个单元不是竞赛性质的 , 就是为了交流。

　　这次还有“社区影像”单元 , 就不限于纪录片了。我们请了十几个摄像的、画画的、做纪录片的来进行交流。这个活动是让普通人来拍摄自己的生活。就像美国的大自然保护协会做的“照片之声”活动一样 , 先教会普通人怎么拍照 , 然后让他们拍。我们也培训 , 但是只进行技术培训 , 不进行观念培训……

　　星期日 : 为什么 ?

　　郭净 : 因为这个活动就是要让普通人自己来用机器 , 我们就是要看他们怎么用、他们的观点和视角是什么。这次的“社区影像”主要在西部的云南、四川开展。第四个是邀请单元 , 叫“经典回顾” , 上次我们邀请的是美国阿帕影像工作站 , 这次我们请了日本山形国际纪录片电影节的人。之前我们聊的时候说起 , 中国目前发展的状况有些像上世纪七十年代的日本 , 比如环境问题 , 他们会把一些日本当时的片子拿过来放 , 我们看了应该会有触动。我们每届会请一个组织进行国际合作 , 我们希望以中国纪录片作为平台 , 和亚太、全世界都有联系 : 他们都主动联系我们、要求送片……

　　我们不卖票

　　星期日 : “云之南”人类学影像展今年办到第二届了 , 说说两年前第一届的情况吧 , 当时怎么想到办“云之南”的 ?

　　郭净 : 说来话长。简单地说 , 就是云南的气氛很好。多元的文化 , 对话的气氛 , 这里拍电影、搞哪行的都有 , 关心纪录片的不是小圈子 , 做的人比较多。当时在云南当地拍片的人很多 ,Discovery 当时一下签了七个片子的合同 , 云南电视台、昆明电视台的纪录片栏目也都在拍 , 气氛很好 , 差不多每年都有作品参加国际电影节。我之前自己也拍过。当时云南大学东亚影视人类学研究和德国的高校合作 , 培养了两批学生 , “云之南”的三个创办者里面 , 除了我之外都是当时培养的年轻人 , 基础很好。 2002 年到 2003 年初 , 我从云南社科院到云南省博物馆工作后 , 联合云南大学、云南艺术学院它们搞了“昆明影像论坛”。云南的民间也有艺术家做的“创库” , 租一个厂房 , 就像上海苏州河边上的艺术工场 , 它们会办一些公益性质的活动 , 一搞 , 来的人特别多……

　　星期日 : 气氛这么好 , 那么第一届办得应该很顺利吧 ? 观众反应怎么样 ?

　　郭净 : 当时做第一届“云之南”的时候没有什么经费 , 博物馆给了一点 , 万把块 , 主要是朋友给。大学提供场地 , 绝大多数参与者都是自费的——外国的全部自费。气氛很好 , 放片子的场地 300 多人 , 绝大多数情况观众都超过 300, 就站着看 , 提问也很热烈。

　　星期日 : 观众都是些什么人 ? 大学生 ?

　　郭净 : 大学生是主体 , 因为主场地放在云南大学。还有全国各电视台做纪录片的人 , 做研究的 , 做项目的 , 国外的人 , 留学生……这次我想通过媒体的宣传 , 让更多昆明的市民来看 , 想把昆明做成一个看纪录片的地方。纪录片在北京的活动比较多 , 办得也专业 ; 我们想办成大众化的活动 , 不想办成小圈子的 , 我们希望吸引更多普通市民。

　　星期日 : 大众化可不容易 , 你们放片子卖票吗 ?

　　郭净 : 不卖票。这点我们也有过争议 , 有人认为就应该让观众养成去电影院买票看电影的习惯。但我觉得在纪录片观众还没有培养起来的时候卖票不太合适。我们在电影院只放了一部片子 , 《牧人》 , 只卖三场 ,5 块钱一张 , 在影展放映场地的门口卖的 , 不是在电影院票房卖的 , 结果第一场上座率 20%, 到了第三场 80%, 如果能像大片那样宣传……

　　星期日 : 就算不卖票 , 纪录片也不可能比得过电视剧受普通人欢迎啊。

　　郭净 : 我觉得人的口味也是多元的 , 有一点很重要 , 几乎所有纪录片都和普通人的生活关系密切。故事片和普通人的关系反而不是那么近。关键是观众接触不到那么多的纪录片。

　　不知道干嘛才去打麻将

　　星期日 : 但是有人说纪录片很闷。

　　郭净 : 纪录片实际上不闷 , 在内容、形式上要比故事片丰富。 2 个月前我去阿姆斯特丹 ( 国际纪录片 ) 电影节 , 他们的市民完全是看大片的感觉 , 街上买票都要排长队。有人说中国纪录片很闷 , 其实不是这样 , 关键是包容性。上次“云之南”规模小 , 来了 93 部片子 , 电视台和独立制作的一半一半 , 有各种各样的片子 , 上海台的陈苗和李晓做的《我属蛇》节奏就很快、很好看 ; 《厚街》的拍法新闻性很强。片子的份量和包容性也和我们的评委会有关。

　　你要吸引普通人你就要把活动搞得有趣。上一届活动一开始国外的朋友不太满意 , 他们交通、食宿都是自费的 , 但是到了昆明 , 我们没有落实好住宿 , 没地方住了 , 然后一家家找睡觉和吃饭的地方 , 所以他们感到不舒服。可是过了一天就忘了 , 因为活动有意思。

　　星期日 : 为什么有意思 ?

　　郭净 : 完全是开放性的 , 不是板着脸 , 像领导讲话。比如上次的开幕 , 我们放的露天电影 ,400 多人 , 场地外面隔着栏杆大家都能看。云南大学也是开放性的 , 普通人可以自由进出。

　　星期日 : 可是普通市民上了一天班很累 , 回到家里吃个晚饭 , 看看电视剧就睡觉了。有时间的话也是去打打麻将啊 , 谁愿意来看纪录片 ?

　　郭净 : 他们是不知道干嘛才去打麻将的 ! 经济发展了 , 可是文化需求一直没得到满足 , 去年电影市场发展很快 , 可是就靠三个片子 , 可全国总共有一二百部片子上映。《功夫》放了一个多月就没第二部片子了 , 谁来提供文化产品 ? 其实昆明的百姓文化消费的要求很强烈。之前发现了一批法国人拍云南的老照片 , 结果几十万人去看展览。去年又展出了美国老兵拍的云南老照片 , 又有十几万人看。去年杨丽萍的“云南映象” ,100 多到 300 多的票价 , 坐满 , 把云南的表演市场带动起来了。政府看到了也努力推进 , 表演啊展览啊。经济发展以后 , 紧接着就是法律、文化的发展。我们得到了政府的支持——首届“云之南”就是省博物馆主办 , 这次是社科院。还需要民间的参加。

　　哭是导演的幸福

　　星期日 : 我听说上次观众看完片子向导演提问 , 居然把导演问哭了 , 不是被气哭了吧哈哈 ?

　　郭净 : 不是气哭了 ! 我记得有四五个导演都哭了 , 主要是被当时的气氛感动 , 提的问题又切中内心 , 片子本身和导演自己的经历又连在一起……其实这是导演最幸福的时候。

　　星期日 : 上一次活动你作为主办人有什么难忘的吗 ?

　　郭净 : ……开展的前一天晚上 ,2003 年的 3 月 21 日 , 我躺在床上想还有什么事情没有准备好 : 设备、横标、志愿者……结果理出几十条 , 根本睡不着了。他们两个 ( 指组委会另两名成员杨昆、和渊 ) 都像生了病一样 , 很丧气 , 忧心忡忡。“完了完了 , 第二天怎么办 ? ”“万一没有观众怎么办 ? 市民上班 , 学生早上要上课……”

　　星期日 : 结果观众来了吗 ?

　　郭净 : 没想到一开始还行 , 没坐满但是也坐了 7 成。到 27 号颁奖完、活动结束的时候 , 各地来的人还聚到酒吧聊到 2 点多。

　　星期日 : 说说你的收获吧。

　　郭净 : 首先是看了那么多的好片子。沙青和季丹的《在一起的时光》得了大奖 ( 青铜奖 ), 《学生村》是幻面奖 ( 评委会大奖 ), 还有《厚街》 ( 黑陶奖 ) 得了“新人奖”。然后又有机会去阿姆斯特丹和山形电影节交流。原来我是个学者 , 只会写写东西。他们两个只是学生。但是现在我能举办活动了 , 能把学术想法变成社会需要 , 活动本身就证明了这一点。我原来做民族文化、生态文化的保护 , 纪录片只是手段。在专业层面 , 纪录片是艺术的东西。但是我们考虑的是如何运用纪录片来保护民族文化和生态文化 , 所以一开始我们就重视纪录和大众的结合。

　　星期日 : 但是普通人不会想到要去管生态文化这种大事情。

　　郭净 : 碰到事情了不管不行。旅游发展了 , 经济发展了 , 很多东西被破坏了 , 她 / 他不是不知道 , 都能感觉到 , 但是没办法。无论是上海的城市的日常生活 , 还是云南的山区的少数民族搬迁 , 还有服饰、语言……都变了。其实她 / 他自己也在保护。

　　星期日 : 还记得打动你的第一部纪录片吗 ?

　　郭净 : 就是蒋樾的《彼岸》。我在昆明看了 , 太精彩了……这次蒋樾和段锦川还把他们做的《我们的土地》重编一个版本拿过来放专为我们这次“云之南”编的。

　　郭净考虑的是如何用纪录片来保护民族文化和生态文化